Die Behörde für die Hosentasche

Bits & Bratwurst – Episode 8 mit Steffen Schütz und Dominik Demuth

IntroBits und Bratwurst. Dein Upgrade für Thüringen mit Steffen Schütz und Milen Starke.

Steffen SchützHerzlich willkommen zu einer neuen Episode von Bits und Bratwurst, dem Podcast rund um die Digitalisierung, Innovationen und die Zukunft Thüringens. Bevor wir starten, machen wir wie immer einen kleinen Blick auf unser inzwischen schon legendäres Phrasenschwein. In der letzten Folge sind tatsächlich 55 Euro zusammengekommen. Der Grund sind wie immer Anglizismen. Für jeden englischen Begriff wandern fünf Euro in die Spardose. Hintergrund ist, dass natürlich viele Leute mich, den Digitalminister im Freistaat Thüringen ansprechen und sagen: Ja, geht das auch auf Deutsch? Heute wird es wahrscheinlich nicht günstiger, weil heute sprechen wir echt über das, was mich in diesem Jahr fast am meisten bewegt hat neben bezahlbarem Wohnen nämlich unsere Thüringen App. Und allein dieses Wort kostet natürlich eigentlich schon Geld, denn es ist eine App. Allerdings nur einmal. Ich bin jedenfalls gespannt, wie viele Euro wir am heutigen Ende unserer Episode zusammenbringen. Mein heutiger Gast bewegt sich beruflich schließlich in einer Welt voller Features, User Experience und naja, Sie wissen schon. Und damit herzlich willkommen. Dominik Demuth Schön, dass du heute bei uns bist.

Dominik DemuthVielen Dank für die Einladung und schön, dass ich da sein darf.

Steffen SchützIch hatte es schon gesagt die Thüringen App wirft ihre Schatten voraus. Wir haben ja am Freitag im Landtag eine Vereinbarung unterschrieben mit den Kommunen. Wie digitalisieren wir die? Und da hat eine Journalistin mich gefragt und ich finde, sie hat absolut recht. Naja. Wann kommt denn das nun endlich an bei den Bürgern? Wann? Wann geht es denn jetzt endlich los? Und das hat ja viel mit der Thüringen App zu tun. Dann wird ja aus der Vorstellung Realität. Unser schöner Freistaat bekommt endlich seine App. Und die Idee kam ja irgendwann mal von mir und ich hatte so das Gefühl, wir brauchen eigentlich so ein Tool, so ein Werkzeug, wo jede Bürgerin, jeder Bürger erstmal erfährt, was kann ich eigentlich an Verwaltung im Freistaat abrufen, Wie kann ich Anträge stellen? Aber damit ich das kann, muss es natürlich ziemlich lokal sein. Also es muss in Mengersgereuth Hämmern genauso funktionieren wie in Erfurt oder in Eisenach. Und ja, und jetzt ist natürlich die Frage welche Rolle spielst du eigentlich dabei? Was hast du mit dieser App zu tun?

Dominik DemuthVielleicht ein paar Worte zu mir. Mein Name ist Dominik Demuth, ich bin Thüringer und wohne aktuell in Weimar. Ich habe Informatik studiert und vor circa 16 Jahren habe ich angefangen im Bereich Mobile Apps zu arbeiten und habe am Anfang noch selber programmiert. Mir wurde schnell Produktverantwortung übergeben und da ist es für mich eigentlich spannende passiert. Ich bin mit Unternehmen in Kontakt gekommen, also mit Kunden, und habe so verstanden, Was haben die eigentlich für Herausforderungen zum Thema mobile Apps? Damals waren mobile Apps noch gar nicht bekannt. Man musste sie erklären. Was ist das eigentlich und welche Vorteile habe ich davon? Und ich habe über die Zeit dann immer mehr Konzepte entwickelt und für mich spannend war, diese Konzepte dann auch den Kunden in die Hand zu geben und zu sehen, was passiert. Funktionieren die Ideen, bevor man das Ganze dann am Ende auch wirklich entwickelt? Und ich sage mal dann auch das Geld investiert in die finale Lösung. Genau. Und ich kann die Erfahrungen, die ich sammeln durfte, in die Thüringer App einbringen und freue mich sehr, dass wir heute darüber sprechen können.

Steffen SchützUnd jetzt ist es ja für mich super spannend. Jetzt bist du ja quasi der, der das umsetzt, was ich mal irgendwie so im Kopf hatte. Warum braucht denn Thüringen überhaupt eine App?

Dominik DemuthThüringen hat sehr viele Informationen bereits zur Verfügung. Es gibt sehr viele Plattformen, Portale, Lösungen. Jedoch sind das Einzellösungen oftmals. Und was die Thüringer App grundsätzlich schafft, ist Sie schafft es. Zwei Zugänge aus meiner Sicht. Ein Zugang ist das Thema Leistungen des Landes, also Behördenleistungen zu zentralisieren, einfacher zu gestalten und auf der anderen Seite Informationen, die Bürgerinnen und Bürger betreffen, um das alltägliche Leben etwas leichter zu machen. Also Informationen, die mich im Alltag begleiten können. Und was damit möglich ist, ist beispielsweise, dass ich mein Wochenende mit der Familie planen kann über die Thüringen App. Ich kann mich darüber informieren Was ist denn passiert um mich herum? Oder falls ich dann doch einen Antrag benötige, Ich möchte zum Beispiel meinen Hund anmelden, kann ich das ebenfalls über die Thüringen App? Und mittlerweile sind Apps Standard. Jeder weiß, was eine App ist. Smartphones sind weitverbreitet. Fast jeder Thüringer hat ein Smartphone. Es gibt natürlich auch Ausnahmen, logischerweise. Aber es ist in der breiten Masse angekommen und daher gibt es auch eine gewisse Erwartungshaltung, dass solche Lösungen bereitgestellt werden. Und die Chance der Thüringer ist, etwas landesweit bereitstellen zu können. Dass jetzt nicht einzelne Kommunen oder einzelne Städte leisten können, sondern für das gesamte Land. Und ich glaube, da werden wir auch das ein oder andere Feature noch mal etwas näher besprechen.

Steffen SchützAlso mir ist aufgefallen und da würde mich deine Meinung dazu interessieren, man benutzt eigentlich immer dieselben Apps. Also bei mir ist es zum Beispiel ich bin so ein Nachrichtenjunkie. Es ist immer die Tagesschau zum Beispiel oder es ist mal NTV oder sowas. Natürlich die Wetterapp, weil ich viel unterwegs bin. Es sind immer dieselben Apps. Jetzt bringen wir quasi noch eine App dazu, die Thüringen App. Und du hast schon gesagt, im Prinzip bündelt das Informationen. Aber siehst du tatsächlich ein Potenzial, dass Menschen das auch wirklich als Gewinn sehen. So eine App, die im Prinzip alles abbildet oder sehr viel abbildet.

Dominik DemuthEine App, die mir den Alltag erleichtert, hat definitiv Potenzial. Und ich sehe einen Sinn darin, dass die richtigen Features natürlich dann auch dazu führen, dass die App breit genutzt wird. Davon bin ich überzeugt. Es müssen die richtigen Features sein, die Features müssen verstanden werden. Das heißt einfach sein. Und erst wenn der Nutzen verstanden wird durch die Bürger, dann laden sie die App und dann entsteht oftmals der Effekt. Man erzählt anderen davon. Sprich es braucht ehrlicherweise Zeit, bis das passiert. Und wir haben uns in dem ersten Umfang der App dazu entschieden, Funktionen auszuwählen, welche aus unserer Sicht eine breite Bevölkerung ansprechen kann.

Steffen SchützOkay, also ich weiß, dass es hier um Veranstaltungen gibt. Also das heißt, ich finde in meinem direkten Umfeld oder je nachdem, welchen Ort ich da gerade eingebe, finde ich Veranstaltungen. Also kulturelle Angebote, touristische Angebote, Mobilitätsinformationen. Ich sehe also, wann fährt von Eisenach Hauptbahnhof die Buslinie fünf ab? Ist die heute pünktlich oder kommt sie vielleicht zu spät? Oder wann fährt der ICE? Wann fährt die Regionalbahn? Das kriege ich also alles auf mein Handy. Dann habe ich natürlich die von dir angesprochenen digitalen Verwaltungsleistungen. Da gibt es auch einen Finder. Das heißt, ich kann eingeben, ich will irgendwas mit dem Personalausweis oder mit der Hundesteuer machen oder brauche ein neues Kennzeichen. Das ist bisher natürlich auf verschiedene Portale verteilt. Jetzt bündeln wir das. Das heißt, im Prinzip ist das Ding von vornherein auf Wachstum ausgelegt. Das heißt, man wird immer. Je mehr digitalisiert wird, umso mehr wird man dann abrufen können.

Dominik DemuthVielleicht können wir noch mal einen Schritt zurückgehen, was die Grundidee der App ist. Ich hatte ja eben schon gesagt, die Zentralisierung von den zwei Themen Behördenleistungen auf der einen Seite, als auch Informationen für das alltägliche Leben, die von Nutzen sein können. Und vielleicht können wir da noch mal etwas näher drauf schauen, was jetzt genau die eins, die Version ein Uhr null genau bedeutet. Mit dem ersten Start der App werde ich gefragt Wo befinde ich mich denn eigentlich in Thüringen? Also was ist mein Lebensmittelpunkt? Und wenn ich diesen auswähle, gibt mir die App das, was für mich relevant ist. Also wenn man von der ersten Säule, den Behördenleistungen sprechen möchte, dort haben wir dann verschiedene Schwerpunkte. Der erste Schwerpunkt ist ich finde eine einfache Übersicht welche Leistungen gibt es denn überhaupt? Das heißt, ich kann mich praktisch gesehen ganz entspannt auf die Couch setzen, kann die Liste anschauen, was steht mir zur Verfügung und kann recherchieren. Dann kann ich mich aber auch darüber informieren Was gibt es für Behörden um mich herum oder wie kontaktiere ich die eigentlich?

Steffen SchützKann ich da auch einen Termin vereinbaren?

Dominik DemuthDa gibt es dann auch die Möglichkeit, Seiten aufzurufen, wo ich Termine buchen kann. In der Thüringer App. Jetzt speziell nicht. Aber ich werde dorthin weitergeleitet. Ja.

Steffen SchützOkay. Aber dann bin ich ja schon wieder raus aus der App.

Dominik DemuthDas ist ein guter Punkt. Also, wir haben uns darauf fokussiert, im ersten Schritt die Zugänge zu erleichtern. Das heißt, ich finde erst mal die Übersicht und finde die richtigen Absprungpunkte. Aber vielleicht noch den dritten Schwerpunkt ergänzen. Es kann ja auch sein ich weiß gar nicht, welche Behörde ist denn für mich zuständig oder welchen Antrag muss ich eigentlich nutzen? Und dafür gibt es den dritten Schwerpunkt im Bereich Behördenleistung. Ein KI gestützter Chat. Das heißt, ich kann mein Anliegen frei formulieren, der Chat leitet mich dann, stellt gegebenenfalls Rückfragen, sodass ich am Ende zur richtigen Behörde weitergeleitet werde bzw zum richtigen Antrag.

Steffen SchützDas heißt, ich habe da wirklich so einen Chatbot, dem ich sage, ich möchte in Eisenach ein neues Autokennzeichen beantragen. Und der sagt mir dann, wo ich das kann.

Dominik DemuthGenau. Stellt gegebenenfalls noch Rückfragen. Ist das jetzt ein Neuwagen? Wo kommt das Auto her? Aber wenn dann klar ist, welche Leistung für mich die richtige ist, werde ich dann auch zur Leistung bzw zum Antrag weitergeleitet.

Steffen SchützOkay, jetzt sagst du wir bündeln das. Das heißt ja für mich das, dass es ein digitales Angebot gibt, das nicht daran scheitert, dass Menschen erst fünf oder mehr Webseiten durchforsten müssen. Also ich habe alles an einem Ort. Richtig. Genau. In der ersten Stufe noch nicht alles, weil wir ja sukzessive ausbauen wollen. Aber was ist denn in der ersten Stufe konkret drin im Paket?

Dominik DemuthAlso wie schon gerade gesagt, die Übersicht was gibt es für mich in meiner Region eigentlich für Leistungen? Dann Welche Behörden gibt es um mich herum? Wie kann ich diese kontaktieren? Dann den Chat, den wir gerade besprochen haben und dann auch noch zwei weitere Punkte, die aus meiner Sicht sehr wichtig sind. Das Thema BundID, ist für die Authentifizierung sehr wichtig.

Steffen SchützWas ist die BundID?

Dominik DemuthDie BundID ermöglicht es mir, dass ich sagen kann, wer ich bin. Also ich möchte beispielsweise einen Antrag stellen und muss mich ausweisen können. Und damit das geht, gibt es die BundID. Beziehungsweise auch die Ausweisapp auf meinem Smartphone. Und ich kann sagen, ich bin Dominik Demuth. Und ich möchte jetzt diesen Antrag stellen. Und für diese Authentifizierung gibt es die BundID. Dafür registriere ich mich einmal und kann Leistungen in gesamt Deutschland quasi darüber auch nutzen, sofern natürlich die Mutter, die angebunden ist Und was wir gemacht haben, hier ist die Mutter, die ist in der ersten Version schon mit integriert in der ThüringenApp, um beispielsweise einen Thüringen App Account damit zu erstellen.

Steffen SchützOkay, was bringt mir der Account?

Dominik DemuthDer Account wird in der ersten Phase niederschwellig sein. Wir haben in dem zweiten Bereich, auf den ich gleich noch etwas eingehen möchte, ja Informationen. Für das tägliche Leben kann ich mir Favoriten abspeichern. Und um vielleicht noch etwas den Kontext zu beschreiben. Diese zweite Säule, also neben den Behördenleistungen die zweite Säule umfasst, dass ich mein Wochenende planen kann. Also das heißt, ich sehe, was gibt es für Veranstaltungen heute in Eisenach, in Jena, in Erfurt, dort, wo ich mich aufhalte. Welche Veranstaltungen gibt es? Was gibt es für Veranstaltungsorte? Was haben diese Veranstaltungsorte beispielsweise für weitere Veranstaltungen? Es ist auch ein sehr spannendes Thema. Was ist um mich herum passiert? Stichwort Nachrichten. Lokalnachrichten oder auch Nachrichten des Landes. Und dann natürlich auch klassischerweise Wie komme ich dort eigentlich hin? Also Nahverkehr, Information, Mobilitätsinformation. Dort haben wir im ersten Schritt einen Haltestellenmonitor integriert, damit ich sehen kann, welche Abfahrten finden an diesem an dieser Haltestelle statt?

Steffen SchützKann ich mir quasi so eine Art Dashboard zaubern? Was erscheint quasi, wenn ich die App aufmache auf meinem, auf meiner Startseite oder wie ist das zu verstehen?

Dominik DemuthGenau, um auf die erste Frage einzugehen: Warum brauche ich einen Account? Der Account ist in der ersten Version dafür da, dass ich mir Favoriten speichern kann. Also angenommen Weimar, ich gehe gerne ins Theater, Museum oder in Leinefelde zu einem bestimmten Veranstaltungsort. Dann kann ich mir den als Favorit speichern, um ihn später schneller wiederzufinden. Das ist das, was wir in der ersten Version anbieten. Zugegeben, da gibt es noch viele andere Features, die an einem Account sinnvoll sind. Aber wir wollen im ersten Schritt das Thema BundID platzieren, auch natürlich aufklären. Was ist die BundID? Das ist eine Sache, ist, die sicher ist, der man vertrauen kann. Das Thema Dashboard Wenn ich die App starte, lande ich genau auf einem Dashboard, wo erste Informationen zusammengeführt werden. Also die Idee ist, relevante Informationen auf einen Blick sehen zu können. Beispielsweise die Haltestelle oder Veranstaltung um mich herum und das Thema Personalisierung. Was kann ich damit für mich persönlich tun? Ist ein Thema, das bei uns auf der Liste steht. Das man zukünftig, wenn weitere Funktionen in die App kommen, diese dann auch auf dem Dashboard entsprechend priorisiert anzeigen kann. Ehrlicherweise geht das in der ersten Version noch nicht, aber wir haben das Thema auf jeden Fall auf dem Schirm, dass das zukünftig.

Steffen SchützAber gibt es da auch solche typischen Nachrichten, die irgendwann aufploppen? Du hast einmal den Favoriten, Das Theater in Weimar eingerichtet und kommt dann irgendeine Nachricht: Vergiss nicht., heute Abend gibt es eine neue Inszenierung oder so? Wie muss ich mir das vorstellen?

Dominik DemuthDas ist das Zukunftsbild, das wir sehen, was wir gerne mit der App erreichen wollen. Da sind wir jetzt schon eine Stufe weiter. Dazu muss die App auch Benachrichtigungen, sogenannte Pushbenachrichtigung oder Push Notifications verschicken können. Das wird in der ersten Version ehrlicherweise noch nicht der Fall sein. Aber wenn das dann in zukünftigen Versionen möglich ist, haben wir ein sehr schönes Szenario, wo ich auch das Potenzial der Plattform sehe. Die Kanäle, die grundsätzlich entstehen, sind zu den Bürgern. Das heißt, die App ist bei mir. Ich habe mein Smartphone in der Regel dabei, das heißt, ich habe auch Zugang zur App. Und genau dieser Fall, den wir gerade beschrieben haben. Dann wird es natürlich auch extrem spannend für beispielsweise Veranstalter in Thüringen zu sagen, Der Kanal Thüringen App ist für mich so wichtig, weil da sind viele Bürgerinnen drin, Bürgerinnen und Bürger. Ich möchte dort sichtbarer werden. Das heißt, das finde ich.

Steffen SchützSpannend. Ich war vor kurzem mit unserer Staatssekretärin Milen Starke in Ahaus, die digitale Stadt in Nordrhein Westfalen. Und was ich da gesehen habe, war, dass man tatsächlich ein Konzept hatte und was ich persönlich sehr mag. Ich bin häufig von Apps genervt, weil sie immer zu viel wollen und deren Konzept ist: Weniger ist mehr. Das scheint mir hier bei unserer Thüringen App auch der der Vater oder die Mutter des Gedankens gewesen zu sein. Das heißt, ihr habt euch das von Anfang an ist jetzt als Frage. Ihr habt es euch so ausgedacht, dass ihr sagt, wir machen jetzt erstmal einen ersten Aufschlag und gucken dann, wie es weitergeht. Oder wie muss ich mir das vorstellen?

Dominik DemuthGanz genau. Wir sagen dazu agile Entwicklung. Dieser Begriff hat sich in den letzten ein, zwei Jahrzehnten gefestigt. Bedeutet im Kern, dass man nicht jahrelang ein Produkt bis ins letzte Detail durchdenkt und entwickelt. Das kostet sehr viel Zeit, das kostet viel Geld, sondern dass man sagt, man hat einen eine, eine erste Version. Man sagt auch gern MVP dazu, also ein kleines Produkt, und man sagt, dort sind Kernfunktionen drin, an die wir glauben, dass sie funktionieren, dass sie angenommen werden und verprobt genau das im Markt. Und genau darauf haben wir uns auch konzentriert bei der ersten Version der Thüringen App, wo wir sagen, es ist Features, Es ist so geschnitten, dass wir denken, es erreicht ein breites Publikum und erzielt genau das, was wir eigentlich möchten, dass die App heruntergeladen wird, verwendet wird. Und dann entsteht genau das Spannende. Wir werden Feedback dazu bekommen. Es werden Leute auf uns zukommen, die genau darüber reden wollen, die neue Ideen haben. Und darum geht es dann auch im nächsten und übernächsten Schritt.

Steffen SchützAlso wir haben ja gerade den Digital Dialog, da gehen wir quasi übers Land und machen Gesprächsrunden. Jetzt weiß ich schon, dass wahrscheinlich nicht Menschen fragen werden: Wie sicher sind denn meine Daten, wenn ich die da eingebe und mir ein Profil anlege auf dieser Thüringen App? Kannst du dazu was sagen?

Dominik DemuthGrundprinzip bei der Entwicklung der Thüringer ist, dass die Daten sicher sind, dass nur Informationen von Nutzerinnen eingegeben werden, die auch tatsächlich relevant sind. Und vielleicht mal ein einfaches Beispiel zu machen. Wir haben schon vom Haltestellenmonitor gesprochen. Wir haben beispielsweise die Funktion drin Ich kann die nächstgelegene Haltestelle bestimmen lassen, indem ich meinen aktuellen Standort mit der App teile. Das mache ich freiwillig. Ich kann mich dazu entscheiden. Und wenn ich das nicht möchte, habe ich einen anderen Weg, diesen Haltestellenmonitor für mich sinnvoll.

Steffen SchützGibt es den Namen einfach?

Dominik DemuthIch kann die Haltestelle einfach suchen. Das ist ein Beispiel. Ein anderes Beispiel Wir hatten auch schon kurz darüber gesprochen. Das Thema BundID. Die BundID ist ein Service, der außerhalb der Thüringen App liegt, ein ITP. Um noch mal ein Buzzword springen also ein. Ein Service, der bestätigt, wer ich bin. Das heißt, wir haben uns bewusst dagegen entschieden. Wie man es von anderen Apps kennt. Ich muss mich per Email und Passwort anmelden, das heißt Daten von mir preisgeben. Das passiert nicht, sondern wir nutzen ganz bewusst einen Service, der das für die Thüringer macht. Das sind jetzt zwei kleine Beispiele. Im Kern geht es darum Das wird von Anfang an mitgedacht und das wird auch sehr kritisch hinterfragt. Es gibt dann auch entsprechende Reviews, die sicherstellen, dass die App sich entsprechend an den Datenschutz hält. Also ein sehr wichtiges Thema. Und vielleicht in dem Zuge auch noch zu erwähnen ist das Thema Datensparsamkeit. Das heißt, nur Informationen, die auch wirklich relevant sind, werden in die App weitergegeben. Und wenn wir dann doch mal Informationen brauchen, wie beispielsweise die Haltestelle, den aktuellen Aufenthaltsort, dann müssen die Nutzer verstehen, was hier passiert und ihre Einwilligung geben.

Steffen SchützDie Frage ist natürlich Wie sicher sind meine Daten? Das hast du jetzt gesagt. Aber wo liegt denn die App?

Dominik DemuthDie Apps für iOS und Android werden klassischerweise über die Stores bereitgestellt.

Steffen SchützDie App Stores liegen in Amerika außerhalb von.

Dominik DemuthDas heißt, so wie ich andere Apps auch beziehe, hier in Europa beziehe ich auch die App. Das ist klar. Das Kernstück, wo die Informationen zusammenlaufen, ist die Mittelmeer. Dort werden Informationen zusammengezogen, auch noch mal wichtig. Die App erzeugt keine neuen Inhalte, sondern stellt bestehende Inhalte bereit und diese. Diese Informationen werden in Thüringen zusammengefasst beziehungsweise gehostet.

Steffen SchützUnd das schafft ja Sicherheit, weil wir sind dafür verantwortlich und können dann auch sicher gehen, dass nicht andere mit unseren Daten, dass dann nicht plötzlich irgendwelche Werbeangebote oder In App Käufe von irgendwelchen Leuten drin sind, die wir eigentlich nicht haben wollen. Aber jetzt gehen wir noch mal zurück zu den Inhalten. Jetzt hast du ja gesagt, weniger ist mehr, oder? Ich habe es gesagt. Und du hast gesagt. Ja, das ist auch bewusst das Konzept. Fragen wir doch mal andersherum und sagen Okay, was ist denn definitiv nicht drin?

Dominik DemuthDa können wir beispielsweise auch noch mal auf die Antragsstrecke blicken. Im ersten Schritt werden wir den Antrag darstellen, den Absprung zum richtigen Antrag schaffen. Das ist das erste Ziel, was wir haben. Was wir allerdings noch nicht abbilden können, ist die gesamte Antragsstrecke. Das ist ein Zukunftsbild. Dort wollen wir natürlich hin, dass ich meinen Antrag stellen kann und dass ich mich im Nachgang auch über den Status des Antrags informieren kann. Also, dass mich die App proaktiv informieren könnte, wenn ich das möchte. Dein Antrag ist jetzt in Arbeit, Dein Antrag wurde bewilligt. Oder dass ich beispielsweise auch Dokumente zum Antrag einsehen kann. Das sind alles Themen, die haben wir schon im Blick. Die konnten wir jetzt aufgrund der Zeit in der ersten Version nicht unterbringen. Aber das ist ein Thema. Und zum anderen Wir haben auch schon über das Thema Mobilität gesprochen. Da gibt es natürlich auch noch weitere Themen, die wir verbessern möchten. Aktuell sehe ich die Haltestelle, aber wenn man darüber nachdenkt, das umfasst ja noch viel mehr. Von A nach B zu kommen. Also da gibt es Potenziale. Oder wenn man auch über das Thema Freizeit nachdenkt. Wir haben jetzt im ersten Schritt eine Plattform angebunden, auch aus Thüringen, die tuckert, Die sammelt Informationen zu Veranstaltern, bietet aber auch noch weitere Potenziale zu touristischen Angeboten etc. pp. Und da ist es für mich dann auch noch mal spannend zu sehen. Die Thüringen App ist damit nicht nur für Bürgerinnen und Bürger interessant, sondern beispielsweise auch für Besucher. Das heißt, da geht es über die Landesgrenze hinaus. Die Attraktivität für Thüringen App zu kommunizieren, um auch dort Mehrwerte zu schaffen.

Steffen SchützAlso ich finde das ja absolut nachvollziehbar, dass man stufenförmig vorgeht und dass wir jetzt starten und dann sagen, wir bauen später aus. Und das richtet sich immer an dem konkreten Bedarf derer, die diese App nutzen sollen. Nun wird die Thüringen App ja von mir und von anderen häufig mit der Behörde in der Hosen- oder in der Handtasche beschrieben. Gleichzeitig ist ja aber trotzdem klar, dass man so einen Anspruch nicht über Nacht umsetzt und es langfristig darum geht, digitale Dienstleistungen einfacher nutzbar zu machen. Das heißt, wir kommen weg von der klassischen Informationsplattform, hin zu einem Serviceportal, um Verwaltungswege zu verkürzen. Du sprachst von Antragsstrecke. Das klingt natürlich sehr technisch, Da können vielleicht viele Menschen nichts mit anfangen. Aber vielleicht können wir noch mal auf diese Thüringen App als Informationsplattform gehen. Welche Möglichkeiten siehst du denn für eine solche Informationsplattform? Grundsätzlich für die Zukunft?

Dominik DemuthWir hatten es vorhin schon kurz angeschnitten mit dem mit den ersten Features, die wir sehen, Um ein konkretes Beispiel zu nennen Veranstaltungen, Veranstaltungsorte. Ich denke, dass, sobald der Kanal etabliert ist, die ersten Bürgerinnen und Bürger die App installieren nutzen Feedback dazu geben, dass die Plattform automatisch für andere interessant wird für. Wir hatten es schon gesagt Veranstalter, Dienstleister.

Steffen SchützAnbieter.

Dominik DemuthTouristische Anbieter. Ja, weil dort die Kunden wiederum auch zu Hause sind. Das heißt, dieser Kanal existiert etabliert und soll kontinuierlich ausgebaut werden. Und das ist am Ende aus meiner Sicht eine Win Win Situation, denn die Bürger haben somit einfachere Zugänge zu weiteren Informationen. Und Gewerbetreibende in Thüringen sind natürlich dann auch interessiert, diesen Kanal für sich zu nutzen, um sichtbar zu werden. Das heißt am Ende einfach gesagt, es entsteht ein neuer Kanal, der sich hoffentlich etabliert und damit automatisch auch für mehr Anbieter und Nutzer interessant wird.

Steffen SchützIch finde insbesondere, ich habe ja jetzt schon mal draufgeguckt und deswegen würde ich gerne noch mal auf die Nutzerfreundlichkeit eingehen. Jetzt hast du eben gesagt, es gibt da diesen Finder. Ich gebe jetzt irgendeine Behörde ein. Ich bin ja der Meinung, wenn die App funktioniert, dann ist es dem Bürger eigentlich relativ egal, welche Behörde konkret diese Leistungen erbringt, sondern ich kann sie über die App abrufen. Das finde ich schon mal super spannend, weil damit natürlich die Notwendigkeit, die Behörde konkret aufzusuchen, sich relativiert. Ja, so! Das finde ich also finde ich insofern schon mal spannend, weil Technik dann im Hintergrund arbeitet, während der Zugang zu der Behördenleistung eigentlich viel, viel einfacher wird. Oder verstehe ich das richtig?

Dominik DemuthGenau die Hürde: Wo muss ich eigentlich hin?, wird genommen, wird vereinfacht und es geht am Ende einfach darum, dass mein Problem als Bürger, als Bürgerin gelöst wird.

Steffen Schütz Welche Grundsätze haben denn für dich eine Rolle gespielt, als diese App entstanden ist? Was? Was geht dir da im Kopf rum?

Dominik Demuth Ja, es ist immer, immer spannende Frage. Sehe ich auch im privaten Umfeld, dass natürlich auch Fragen existieren. Ist das sicher, was ich da tue? Und es gibt eigentlich aus meiner Sicht immer nur eine Antwort aufzuklären, transparent zu sein, was passiert. Und genau das tun wir auch hier. Jeder, der sich dafür interessiert, kann nachlesen, was genau im Hintergrund passiert, wo die Daten gespeichert werden, um vielleicht auch noch mal das Thema KI-gestützte Chats anzusprechen. Das ist ein neues Produkt, das entwickelt wurde. Auch hier haben wir explizit darauf geachtet, wann werden welche Daten gehalten. Also ich schreibe Texte in den Chat. Dieser Text wird verwendet um meiner Behörde zu finden beziehungsweise den richtigen Antrag, dass diese Daten auch wirklich nur temporär gehalten werden, bis die Frage beantwortet ist und danach wird das Ganze auch verworfen. Das wird sichergestellt. Da gibt es dann auch die entsprechenden Prüfungen im Hintergrund. Aber um die Frage zu beantworten Es geht nur über Transparenz. Nutzer aufzuklären und sie selber entscheiden zu lassen, ob sie das nutzen möchten oder nicht.

Steffen Schütz Also genau genommen über Vertrauen kann man sagen Vertrauen. Also ich bin ja der Meinung, dass im Prinzip solche digitalen Angebote nur dann genutzt werden, wenn ich einerseits die Sicherheit habe, dass ich demjenigen vertrauen kann, der sich da so eine App in den App-Store stellt. Aber zum anderen, dass mir das auch tatsächlich was bringt. Jetzt sind wir aber noch mal bei dem Thema Ausbaustufen. Also wie kriegt man denn eigentlich raus, welche Leistung oder welche Informationen von der App die Menschen tatsächlich nutzen? Speichert ihr da Verweildauer oder was angeklickt wird?

Dominik DemuthIch kann nur sagen, wir haben alle eine eigene Vorstellung. Am Ende wissen wir nicht, wie die App angewendet wird, wenn wir ehrlich sind. Und das sehe ich in jeder Situation, wo man Prototypen zeigt, dass Dinge anders verstanden werden. Und deswegen ist es eine Kernaufgabe, genau jetzt, wenn die App dann live ist, dort dranzubleiben. Und es gibt aus meiner Sicht genau. Oder vereinfacht gesagt, zwei Möglichkeiten, wie wir das herausbekommen. Die eine ist, die Nutzer zu fragen. Da gibt es klassische Kanäle wie Email oder auch einfach im App Store unter der App ein Review schreiben. Und das wird dann entsprechend aufgenommen und bewertet. Das ist das eine. Und auf der anderen Seite bieten wir allen Nutzerinnen und Nutzern, die das möchten, die Möglichkeit, ihr Nutzungsverhalten mit uns zu teilen, pseudonymisiert. Das heißt, wir wissen nicht, wer das ist, aber wir können dann Schwachstellen in der App finden. Wir können dann sehen, welche Bereiche werden gut angenommen, wo klicken die Nutzer selten drauf, um dann auch entsprechend mit Ausbaustufen das Ganze zu verbessern? Bessere Hinweise zu geben etc.. Und ich glaube, wenn wir das in den nächsten Phasen richtig machen, dann werden wir weitere gute Features in naher Zukunft in die App bringen.

Steffen SchützGehen wir mal davon aus, in einigen Wochen steht die App zur Verfügung. Was glaubst du, wie viele Thüringerinnen und Thüringer haben in einem Jahr diese App? Jetzt bin ich gespannt.

Dominik DemuthIch kann bewusst keine konkrete Zahl nennen. Ich bin jedoch der Meinung, dass mit dem, was wir jetzt schon haben, ein großes Interesse wecken können. Also als Beispiel das Thema Veranstaltung. Wir schaffen damit einen Kanal, der thüringenweit funktioniert. Das gibt es nicht. Also ich kann nicht sagen, ich wohne in Erfurt und möchte mich jetzt mit einem Klick darüber informieren, was heute Abend in Eisenach los ist. Das bietet die die App von Anfang an oder auch Nachrichten einfach zugänglich zu machen. Es wird allerdings ehrlich gesagt auch Zeit brauchen, bis das Vertrauen aufgebaut ist, dass man die App nutzt, dass man darüber erzählt. Das hat mir ein konkretes Problem gelöst. Ich habe meinen Hund über die App angemeldet. Ich habe am Wochenende eine tolle Veranstaltung gefunden. Ich werde regelmäßig zu dem Thema informiert. Wenn das passiert, dann reden die Leute automatisch darüber. Und ich glaube, dann hat die App eine große Chance zu bleiben und ein etablierter Kanal zu sein für alle Bürger.

Steffen SchützGibt es jetzt schon für dich absehbar irgendwelche Dinge, wo du sagst das wäre. Mensch, das ist mir so beim Machen eingefallen, was da noch hinkönnte. Also ich habe zum Beispiel als ich die Testversion jetzt geladen habe, habe ich überlegt, das habe ich noch nicht gefunden. Mehrsprachigkeit.

Dominik DemuthGenau. Also in der ersten Version wird es in Teilen auch Englisch geben. Es kommt natürlich auch oft auf den Inhalt an, ist der steht ja auch auf Englisch bereit. Das ist eine Herausforderung, die können wir nicht alleine lösen. Aber definitiv. Das ist auch geplant, dass weitere Sprachen unterstützt werden. Wobei man sagen muss, es kann unter anderem ein längeres Projekt werden. Online Anträge müssen dann auch mehrsprachig zur Verfügung stehen etc.. Definitiv. Und das, was eben auch schon gesagt war, dass die Behördengänge zu vereinfachen. Ich glaube, wir.

Steffen SchützHaben ja auch das Thema App. Das ist ja, das ist ja auch mit drin.

Dominik DemuthWas die Zukunft bringt, kann ich aktuell nicht sagen. Ist sicherlich ein Thema, das man diskutieren muss. Die Technik ist das eine. Aber auf der anderen Seite braucht es dann auch zum einen das Angebot und die Nutzer, die das Ganze dann auch akzeptieren. Das ist unheimlich herausfordernd, wird ein längerfristiges Thema sein. Aus meiner Sicht ist die Kernfrage Wo kann der Freistaat unterstützen, wo können Strukturen geschaffen werden? Wir hatten vorhin über Veranstalter gesprochen, die halt genau diesen neue Möglichkeiten schaffen. Ohne jetzt zu sagen, man steht in Konkurrenz mit irgendeinem Privatanbieter, sondern man schafft einfach über den neuen Kanal ThüringenApp ganz neue Möglichkeiten, die halt auch dankend angenommen werden, um dann beispielsweise natürlich dann auch die Wirtschaft zu stärken etc..

Steffen SchützJetzt wollen alle wissen, wann das Ding kommt, können wir sagen guten Gewissens, dass jetzt schon absehbar ist, dass sie noch vor Weihnachten kommt.

Dominik Demuth Das können wir sagen. Ja.

Steffen Schütz Ach, das macht mich glücklich. Dann wird das jetzt das Schlusswort gewesen sein. Eine positive Nachricht zum Schluss. Dominik Es war mir ein Fest. Auch im Hinblick auf das Fest kann ich nur sagen Vielen Dank! Das war sehr spannend und ich freue mich, euch bald wieder begrüßen zu dürfen. Hier in Bits und Bratwurst, unserem digitalen Podcast aus dem Freistaat Thüringen und Dominik Demuth. Vielen, vielen Dank für deinen Besuch.

Dominik Demuth Dankeschön.

OutroBits und Bratwurst Der Podcast für dein Upgrade in Thüringen ist eine Kooperation des Thüringer Ministeriums für Digitales und Infrastruktur und der Digitalagentur Thüringen. Alle Folgen findest du auf den gängigen Streamingplattformen.